李進(jìn)教授接受丁香園采訪
上傳時(shí)間：2008-09-09 14:20
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丁香園：承辦這樣的大會(huì)非常不容易，前期你們一定是做了很多工作，作為本次大會(huì)的秘書長，您能談?wù)勀銈優(yōu)楸敬螘?huì)議作了哪些特別的準(zhǔn)備么？將會(huì)有哪些亮點(diǎn)會(huì)呈現(xiàn)在廣大的參會(huì)人員面前？ 李進(jìn)教授：這次CSCO年會(huì)的重點(diǎn)更加注重病人的生活質(zhì)量，延長病人的生存時(shí)間，從這兩方面體現(xiàn)我們臨床研究的一些成果。這次臨床腫瘤學(xué)大會(huì)在上海召開也是我們腫瘤醫(yī)院與CSCO共同來主辦，所以我們會(huì)有比較多的臨床報(bào)告，更注重于這兩方面議題，現(xiàn)在我們臨床治療的療效，除了體現(xiàn)在腫瘤的縮小，我們更要關(guān)注是病人從治療當(dāng)中能獲得生活質(zhì)量的保證，因?yàn)樯鏁r(shí)間長短是一方面，其次，還要關(guān)注的是他生活的這段時(shí)間是否快樂？如果說生存得很痛苦，那這個(gè)生存的意義也不大了，所以我們現(xiàn)在更關(guān)注的是病人生活質(zhì)量的提高。 丁香園：之前，我們就在網(wǎng)上公開發(fā)帖，發(fā)布公告，征集問題，丁香園的網(wǎng)友們非常熱情，我舉出其中的一個(gè)問題請您幫忙解答： 李進(jìn)教授：根據(jù)您所提供的臨床資料，我個(gè)人認(rèn)為這個(gè)病人實(shí)際上是屬于晚期或者說是復(fù)發(fā)轉(zhuǎn)移的結(jié)直腸癌。對于復(fù)發(fā)轉(zhuǎn)移的結(jié)直腸癌 ，如果能夠手術(shù)切除，特別是肝臟轉(zhuǎn)移能夠手術(shù)切除的話，我們?nèi)匀惶岢闻K病灶的切除，但是因?yàn)檫@個(gè)病人同時(shí)存在有后腹膜淋巴結(jié)的轉(zhuǎn)移，這個(gè)就比單純的肝臟轉(zhuǎn)移復(fù)雜多了。目前，我們比較提倡做一個(gè)措施，就是先做化療，通過化療的辦法，使轉(zhuǎn)移病灶縮小，在這個(gè)基礎(chǔ)上，如果再做手術(shù)及其他治療的話，可以明顯提高病人的生存時(shí)間。 李進(jìn)教授：針對這個(gè)病人來說，我認(rèn)為可以先做姑息性化療，在姑息性化療的基礎(chǔ)上，如果能夠縮小病灶，那我們就可以給病人做手術(shù)，如果說不能縮小病灶，哪怕是能夠維持病灶的穩(wěn)定，我們也可以創(chuàng)造條件給病人做肝臟部分的切除，在這個(gè)基礎(chǔ)上可以用其他的方法，一些局部治療的方法，如放療對晚期復(fù)發(fā)的病人還是有一定作用，特別是這個(gè)病人，后腹膜淋巴結(jié)腫大，放療或者伽馬刀也可以。 丁香園：您非常注重對外的合作和交流，積極引進(jìn)知名專家的經(jīng)驗(yàn)，比如，新加坡國立大學(xué)的陸嘉德教授就是復(fù)旦腫瘤醫(yī)院的特聘教授，您覺得這樣的交流對促進(jìn)腫瘤內(nèi)科的發(fā)展有什么樣的積極作用？ 李進(jìn)教授：實(shí)際上，中國在改革開放以后，中國經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，也是依賴于中國對國際的開放，以及國際間的交流合作。我們腫瘤界其實(shí)也需要與國外交流，因?yàn)樵谀[瘤的治療方面，包括診斷，化療，國外特別是西方國家，還是有一定的優(yōu)勢，國際間的交流還是非常重要的，我們要取人之長，補(bǔ)己之短。所以，我們特別提倡參加國外大型的腫瘤學(xué)術(shù)會(huì)議，走出去參加他們大型的學(xué)術(shù)會(huì)議，參加他們臨床研究。另外一方面就是請進(jìn)來！我們可以請國外的一些知名的教授過來講學(xué)，我們這次CSCO年會(huì)就邀請了20多名國外知名教授到大會(huì)上做學(xué)術(shù)報(bào)告，這樣就通過走出去、請進(jìn)來，不斷加強(qiáng)與國外的交流，使我們學(xué)術(shù)水平有逐步的提高。 丁香園：目前，腫瘤領(lǐng)域的熱點(diǎn)很多，比如姑息治療、分子靶向治療、癌性貧血、骨轉(zhuǎn)移、腫瘤相關(guān)抑郁癥、營養(yǎng)問題、疼痛等，您能大致評價(jià)一下這些方面的進(jìn)展和未來的發(fā)展方向么？ 李進(jìn)教授：總體來說，腫瘤治療領(lǐng)域這幾年的發(fā)展速度是相當(dāng)快的，它的發(fā)展速度快體現(xiàn)在兩個(gè)方面，一是診斷技術(shù)的提高或者說是診斷水平的提高，第二個(gè)是治療手段的增加。從診斷上來說，我們現(xiàn)在有了CT、磁共振，有了一些腔鏡的技術(shù)，還有PET－CT，這些技術(shù)或多或少提高了診斷率，很多病人可以在很早期的時(shí)候獲得準(zhǔn)確的診斷，因?yàn)槟[瘤的早期診斷和治療到目前為止仍然是提高5年存活率的重要手段。所以我們非常重視診斷，當(dāng)然我們預(yù)防也需要重視。 李進(jìn)教授：但從腫瘤科醫(yī)生、內(nèi)科醫(yī)生角度來講，預(yù)防不是我們的主要任務(wù)。我們的主要任務(wù)仍然是關(guān)注診斷和治療。從治療方面談，這幾年主要是它的突出發(fā)展是分子靶向的研究，特別是小分子靶向藥物和單克隆抗體最近五年獲得了突飛猛進(jìn)的發(fā)展，單克隆抗體藥物的應(yīng)用可以使中位生存期延長半年以上，最突出的小分子藥物是伊馬替尼，伊馬替尼治療胃腸道間質(zhì)瘤可以使5年生存率提高到80％以上，這是一個(gè)巨大的進(jìn)步。其他一些分子靶向藥物也相繼問世，據(jù)初步統(tǒng)計(jì)，有近100個(gè)小分子靶向藥物在全世界進(jìn)行臨床研究，在未來的3年到5年間，可能會(huì)有更多小分子靶向藥物問世，這些藥物靶向性更強(qiáng)，毒性更低，療效更好。所以我個(gè)人認(rèn)為，小分子靶向藥物以及單克隆抗體藥物的應(yīng)用，在未來5年到10年中是最主要的發(fā)展方向。 丁香園：您在非常年輕的時(shí)候就取得了非常優(yōu)秀的成績，在胃腸道腫瘤、尤其是大腸癌的內(nèi)科治療方面做出了很多成績，現(xiàn)在的醫(yī)療環(huán)境并不盡如人意，很多年輕的醫(yī)生對于自己的職業(yè)生涯有困惑，也有迷惘，那您能說幾句鼓勵(lì)他們的話么？ 李進(jìn)教授：對于那些青年醫(yī)生來說，我可以用我自己個(gè)人的經(jīng)歷來說，體現(xiàn)在哪個(gè)方面呢？ 必須不斷地進(jìn)取，不斷地學(xué)習(xí)，就是說作為一個(gè)醫(yī)生來說，要不斷更新知識，如果一個(gè)醫(yī)生在大學(xué)畢業(yè)后，不繼續(xù)學(xué)習(xí)，不繼續(xù)深造的話，知識就會(huì)老化，他治療病人的手段和能力就會(huì)原地踏步，就不能達(dá)到治療病人的目的，因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在醫(yī)療技術(shù)的發(fā)展是相當(dāng)快的，醫(yī)療知識的更新很快。 李進(jìn)教授：要激勵(lì)自己不斷學(xué)習(xí)，我覺得主要是要確立目標(biāo)，既然是做了醫(yī)生這個(gè)職業(yè)，就要一心一意為病人服務(wù)，要達(dá)到這個(gè)目標(biāo)，必須不斷學(xué)習(xí)，這是一方面；，另一方面，還要全心全意為病人服務(wù)，我記得毛澤東在《紀(jì)念白求恩》這篇文章里曾經(jīng)說過，我們要學(xué)習(xí)白求恩工作的“兩個(gè)極端”，一個(gè)是對病人的極端熱忱，第二個(gè)是對工作的極端負(fù)責(zé)，作為醫(yī)生來說，他命對的是生命，因此他的責(zé)任是非常重大的，所以要有這兩個(gè)精神。 李進(jìn)教授：當(dāng)然，目前我們中國醫(yī)療環(huán)境比較特別，政府在這方面投入比較小，這也是因?yàn)橹袊?jīng)濟(jì)發(fā)展相對比較落后，所以目前還不可能投入很多的資金用于醫(yī)療，因此給醫(yī)生的待遇還很低，很多學(xué)習(xí)的機(jī)會(huì)都不能得到滿足，而且由于民眾對醫(yī)療的希望與國家的投入不相符合，所以說很多的病友會(huì)把一些不滿的情緒發(fā)泄到醫(yī)生的頭上來，所以這就造成了目前醫(yī)患環(huán)境的惡化。 李進(jìn)教授：當(dāng)然這還需要在國家層面上逐步改善，但從我們醫(yī)生的角度來說，我們應(yīng)該首先是把自己的工作做好，當(dāng)然在醫(yī)患關(guān)系上，我們醫(yī)生應(yīng)該在對病人的服務(wù)態(tài)度上在自身找一些原因，盡量避免一些不愉快的醫(yī)患矛盾。在我們科里面，最近這幾年比較注重醫(yī)德教育，這么多年我們科沒有發(fā)現(xiàn)嚴(yán)重的醫(yī)患矛盾。即使是難以解決的醫(yī)患矛盾，也沒有因?yàn)槊墚a(chǎn)生一些不良的影響。作為一名醫(yī)生，要樹立自己的人生觀，這是非常重要的。因?yàn)槟阕鲠t(yī)生就要奉獻(xiàn)，就要付出，除非你改行不做醫(yī)生——當(dāng)然這是我個(gè)人的看法，我不能用我自己的觀點(diǎn)強(qiáng)加于其他年輕醫(yī)生的頭上。我覺得，只要入了這行，就意味著你必須要奉獻(xiàn)。如果你不能做到這一點(diǎn)，可能你走醫(yī)學(xué)這條道路是坎坷的。 丁香園：請問您參與制定中文版NCCN指南的體會(huì)？ 李進(jìn)教授：在腫瘤的規(guī)范化治療方面，我們中國做得不夠，最主要還是從國家層面上來講，醫(yī)療沒有獲得它應(yīng)有的重視程度，可能國家更關(guān)注的是經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，健康方面關(guān)注的程度不如對經(jīng)濟(jì)發(fā)展的關(guān)注。所以在規(guī)范化治療這方面，我們和國際上的一些經(jīng)濟(jì)發(fā)達(dá)國家還是有很大的差距，所以從總體來說，我們現(xiàn)在要切實(shí)加強(qiáng)醫(yī)療行為的規(guī)范化。 李進(jìn)教授：為什么我們要制定發(fā)表中文版NCCN指南？目的是使得我們治療更規(guī)范化，也就是說我們做到有章可循。以往國家層面上也做過一些規(guī)章制度，但這些規(guī)章制度沒有得到及時(shí)的更新，因?yàn)獒t(yī)療技術(shù)或醫(yī)療知識的發(fā)展的速度是非常快的。如果一個(gè)指南2～3年不更新的話那就接近于淘汰了，很多新的醫(yī)療技術(shù)，它都要得到及時(shí)更新，像美國的NCCN指南，一般每年更新兩次，它根據(jù)最新的臨床研究資料或數(shù)據(jù)來做及時(shí)的調(diào)整。我覺得，中國的NCCN指南在這個(gè)層面上，從民間的層面上，補(bǔ)充政府層面上的不足，所以我希望從這個(gè)角度上，國家有更多的投入，國家有一個(gè)正規(guī)的途徑制定中國的指南，包括專科醫(yī)師的準(zhǔn)入制度，這方面制度的建立會(huì)促進(jìn)中國醫(yī)療事業(yè)的健康發(fā)展。 |
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